Naše čerstvé recenze jsou protkávány pověstnou Červenou nití smutku. A čiší z nich i nostalgický povzdech nad soumrakem VIDEOKAMER. Ale protože nohavice se nemají vyhrnovat, když brod je ještě daleko, neházíme pomyslnou flintu do žita...
Minská 37, Brno 616 00
Tel.: 541 218 591 a 601 331 994
E-mail: info@videokamery.cz
Po - Pá: 10:00-17:00
Re: rozlišení čipu
Můžete mi prosím objasnit, zda 3CCD 1/4,7\" Sony DCR-HC1000 nebo Panasonic NV-GS 400 je dostatečně velký, nebo spíše slabší odvar, blížící se spíše kvalitou obrazu jedno čipovým kamerám s velkým čipem 1/3\" ? Z tabulky porovnánání 3CCD kamer, se mi zdá, že Sony DCR-HC1000 je parametrově shodná s modelem Sony DCR-TRV940, na kterou se pějí ódy. Je to tak nebo zdání klame?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: rozlišení čipu
Ja jsem v minulem prispevku tykal, nejsem tu dlouho (myslim v diskusich na www.videokamery.cz) a myslel jsem, ze je to tu standard. Kdyz jsem psal profi kamery, myslel jsem skutecne profi. Zminene Canon XL2 a SONY DCR–TRV 940 jsou sice velmi dobre, ale je to stale jen spicka spotrebky. A jinak s tim souhlasim, ze DV je 720x576 (proste standardni PAL jako treba na DVD video) a to jsem mel take na mysli, ze proste neni potreba zadne velke rozliseni a ze jde hlavne o velikost CCD cipu. Akorat s temi MPEGy 2 a 4 to moc nechapu, to je prece jen ruzny zpusob komprese videa, ale s rozlisenim a kvalitou primarniho obrazu to nema mnoho spolecneho.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: rozlišení čipu
-----Bylo to míněno zjednodušeně, vím že mají více filtrů a výpočet z el. nábojů buněk je složitý! -----Ale jde i o to, jsouli 3CCD kamery z oddělenými snímači či jen s posunem buněk!!! -----Prominte, zase vám budu oponovatco se velikosti CCD u profi kamer týče! Existují! Canon XL2: 3x800.000, SONY DCR–TRV 940: 3 x 1,070.000 a více ani nemá pro hejbací brázky smysl! Vždyt i HDTV má rozlišení 1920x1080 tedy cca 2,1Mpixelu! A DV formát stejně nezná jiné rozlišení než 720x576! 4ili těch 3x1Mpix je rezerva pro výpočet DV a následně i převod na PAL až až! (však také budoucnost má MPEG-2 eventuelně MPEG-4 záznam a věřím, že pak budou i kamery 3x3Mpix!) A jde také přece o cenu! šetří se kde to jde a na TV to nepoznáte, big LCD má málokdo a lidi jsou slepí...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: rozlišení čipu
Jo, Edo, a zapomnel jsem se vlastne zeptat: Proc ze tedy nemaji ty profi kamery treba 3 x 1 MPX, nebo 3 x 5 MPx, nebo 3 x 20 MPx? Ja myslim, ze by si to mohli pri cene toho zarizeni klidne dovolit, kdyby to melo treba jen sebemensi prinos!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: rozlišení čipu
Moc se nezozciluj, Edo, neni to zdrave. On ale ten jeden barevny CCD ma prave, jak spravne rikas, trojbody (a mozna nevis, ze ve skutecnosti jsou to dokonce ctyrbody - jsou tam totiz dve zelene), takze vlastne tech bodiku-pixeliku je tam stejne, at je to jednocip nebo trojcip. Rozdil je zase prave v te celkove plose, ale hlavne u te trojcipovky je prinos, ze jsou hned oddelene barevne kanaly a ty naboje se tedy neovlivnuji a nemichaji, kdyz sestupuji po tech sloupeccich cestou z CCD ven. A jestli se chces znova chytat za hlavu, tak si precti moji reakci v diskusi HC40 x NV-GS120 (tedy pokud jses ten stejny Eda).
Re: Re: Re: Re: Re: Re: rozlišení čipu
Ježíš!!! -----PAL i když 440.pixelů digitálně, je jen údaj! Samo že např. kamera s CCD 3Mpix má detailnější obraz! Jde o ot že kamera vždy obraz do PAL rozlišení počítá a nikdy(!) i kdyby měla CCD 440.000pix si fyzicky neodpovídají! PAL rozlišení a PAL systém (signál je rozdíl!!! -----PAL rozlišení je míněno sice v pixelech (720x576) a je to tedy výpočet a z čím jemnějšího rastru se vychází (čím více Mpixelů) tím lépe! -----A PAL systém je věc druhá! PAL systém je totiž v řádcích! A má jich sice talé 576, ale horizontální rozlišení je jen počet impulsú kreslícího paprsku u TV obrazovky, kterých je 768 a tedy údaj by neměl být ani že je to 768x576 pixelů, ale bodů, respektove 768 různých intenzit paprsku na jednom řádku X576řádků! (TV navíc kreslí obřádek-prokládaně, neb 50Hz obnovovací frekvence je málo a blikalo byto do očí!). -----PAL systém počítá D/A převodník v kameře, při pouštění po kabléku do TV, z pásky v reálném čase z DV souboru, který má 720x576 pixelů na PAL signál s 768impulsy(body)x576 řádky! (proto i ta mírná deformace...) ----3CCD kamery mají jakýchsi zdánlivě \"jen\" 3x400.000 pixelů, ale monobarevných bodů, narozdíl např. od 1CCD s 400.000 pixely, ale vlastně s trojbody RGB barev (133pix/barvu, jako by to byl 3CCD s 3x133pix...) a tedy tento 3CCD má ekvivalentně 1,2Mpix!!!
Re: Re: Re: Re: Re: rozlišení čipu
To mi prave malinko vadi na panu Jelinkovi (pres jinou veskerou uctu k nemu - to je pro Vas, pane Jelinku:-)), ze v nekterych reakcich a i recenzich mluvi, ci pise tak, jakoby snad vice pixelu bylo lepe i pro kvalitu videa! Verte, ze velke rozliseni (bohuzel vetsinou i s velkym sumem) resamplovane dolu na onech 720x576 Vam v kvalite nic nepomuze, resp. kdyz neco, tak spise ublizi. Znova potvrzuji slova Milana, ci koho, ze proc asi maji profi kamery jen cca 440.000?
Re: Re: Re: Re: Re: rozlišení čipu
To mi prave malinko vadi na panu Jelinkovi (pres jinou veskerou uctu k nemu - to je pro Vas, pane Jelinku:-)), ze v nekterych reakcich a i recenzich mluvi, ci pise tak, jakoby snad vice pixelu bylo lepe i pro kvalitu videa! Verte, ze velke rozliseni (bohuzel vetsinou i s velkym sumem) resamplovane dolu na onech 720x576 Vam v kvalite nic nepomuze, resp. kdyz neco, tak spise ublizi. Znova potvrzuji slova Milana, ci koho, ze proc asi maji profi kamery jen cca 440.000?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: rozlišení čipu
Plne souhlasim s Milanem, ale neni to tak, ze napr. pri 2 MPx by se pouzilo stale jen tech 400.000. Vetsinou je pouzito 70-80 % efekt. pixelu a zbytek na stabilizaci. Cili da se rict, ze kvalita je dana jenom a pouze velikosti cipu. Pochopitelne zalezi trosku i na jeho \"moralni\" vyspelosti. To jen k cipu, pak jde pochopitelne i o tu optiku a zpracovani obrazu (ruzne odsumovani, filtrovani, prebarvovani atd.).
Re: Re: Re: Re: Re: rozlišení čipu
takže díky, zřejmě to takový vliv mít nebude, levnější kamery mají stejně asi ten menší čip Ahoj M M
Re: Re: Re: Re: rozlišení čipu
V obou případech se pro video využívá asi 400 000 pixelů (720 x 576) . Pro elektronickou stabilizaci je potřeba asi dalších 20% navíc. A když jich je na stejně velkém čipu méně, tak jsou větší a tudíž citlivější. Pixel je jako hrníček na dešti. čím je větší, tím do něj naprší více vody (světla). A pak při nízkém osvětlení není obraz třeba tolik zesilovat a tím méně zrní. To platí ,pokud jsou oba čipy dělány stejnou technologií.
Re: Re: Re: rozlišení čipu
No a teď mám z toho Milane pěkný guláš. takže to, že to JVC GRD 30E má jen 680000 neznamená, že musí být horší než ty s 800000?
Re: Re: rozlišení čipu
Tvrdit, že více pixelů, znamená vyšší rozlišení je matení zákazníků prodejci , aby se lépe prodávalo. To by potom poloprofesiální a profesiální kamery s 3 x 440 000 pixely byly šmejdy, viz. třeba CANON XM-2. Důležitý je průměr čipu. Malý čip (1/6\") - malá citlivost a větší barevné zkreslení, ale také menší výrobní cena. 560 00 pixelů by mělo dávat lepší obraz než 800 000 pixelů na čipu o stejném průměru. Ovšem ta kamera s 800 000 pixely bude výrobnšě levnější, protože pro obraz se využívá jen část pixelů ,asi 400 000 a tomu odpovídá menší průměr optiky a tudíž úspora nákladů.
Re: rozlišení čipu
Krom rozlišení se podívajte i na rozměry čipu. V podstatě se dá říct, čím větší čip a čím větší rozlišení tím lepší obraz. Rozlišení a velikost čipu je poznat hlavně při špatných světelných podmínkách. Není tam tolik šumu a \"tma\" je černá a nemá různé červené aj. pixely. Myslím, že rozdíl ani okem nepoznáte. Ale pozor, záleží také na kvalitě objektivu a jiných součástech.