Úvod › Diskuse › Problematika videa na PC: SW i HW › Převodník A/D

Převodník A/D

Napsal uživatel Neznámý [unknown] dne 21 Srpen, 2006 - 18:58.
Fórum: 
Problematika videa na PC: SW i HW
Text: 

Dobrý den. Uvažuji o koupi převodníku abych mohl převést své staré VHS na DVD. Moje kamera bohužel neobsahuje analagovvý vstup. O víkendu jsem měl půjčenou kameru která tyto vstupy měla. Byla to sice jedna z prvních digitálních kamer, kde už nefungovalo nahrávání, ale přímý převod do PC byl v pohodě. Začal jsem tedy uvažovat tím směrem, že bych pořídil někde v bazaru kameru s analogovými vstupy. Bohužel jsem za rozumnou cenu nic nenašel, proto jsem se prozhlédl na internetu a našel převodník Canopus ADVC 55. Máte prosím někdo s těmito převodníky zkušenosti? Pokud jsem správně pochopil neměla by být kvalita videa závislá na PC a moje konfigurace P4 1,6, 512 MB paměti, 120 GB HD by měla být dostačující. Bude se tento převodník chovat stejně jako videokamera s analogovými vstupy?

Napsal uživatel Neznámý [unknown] dne 15 Září, 2006 - 22:41.

Je to hezky, kluci, jak si prizvukujete, jen mi neni jasny, proc vzdycky u demonstraci Ivanovych fantasmagorii nebo dalsim tzv. "objevovani" spatnosti programu Pinnacle je tu Anonym s nickem "Antonin" ci "Ondras" a podobne. Napovida to leccos...

Napsal uživatel Neznámý [unknown] dne 15 Září, 2006 - 20:02.

Nasosáno. Zajímavé je, že s original videem se neporadil ffdshow. Netuším čím to je ještě jsem se s tím nestekal. MS DV dekodér to přehrává dobře. Tak jsem to přefičel ve vdubu panasonic dv kodekem a jede to. Uvidím jak půjde natlačení do kamarádovy kamery a už se těším až signálem ze své HC23 zásobím TV Wondera.

Napsal uživatel Neznámý [unknown] dne 15 Září, 2006 - 19:29.

Už sosám! OT: A teď koukám teprve - ISelectronic... To byly časy když jste mi do A1200 montovali harddisk a posléze i výkřik techniky quadspeed CDROMku. Amiga stále ještě spinká ve skříni...

Napsal uživatel Ivan S. [ivan-s] dne 15 Září, 2006 - 17:34.

Takze nakonec je toho trochu vice, je to asi 18 sekund, tj. 70MB. Nazvy souboru jsou docela jasne, takze jen pro upresneni:
"DVCAM_original" je proste originalni zaznam natoceny profi DVCAMem a stazeny pres FireWire do PC.
"ANALOG_ADVC55" je video, ktere se po FireWire nejdrive nahralo z PC na Digital8 kameru (tj. beze ztraty), a pak se to pres jeji analogovy vystup (zluty cinch) pustilo do vstupu prevodniku Canopus ADVC-55. Z toho uz to slo do pocitace opet po FireWire.
Na vysledku se tedy krome samotneho A/D prevodniku ADVC-55 podepsaly i vystupni D/A prevodniky kamery Digital8, ale s tim nic neudelam. Mimochodem, prvni pulka je z demo-videa na Digital8, takze si nevsimejte toho loga v obrazu (je to typicka ukazka toho, jak nekdy Sony umi mystifikovat zakazniky - natoceno na profi DVCAMU za pul mega, a prekopirovano na Digital8 kazetu pro oblouzneni lidi, jaky ma ta D8 uzasny obraz :-). Druha pulka je originalni zaznam natoceny Sony DSR-300.
Test_DVCAM_original.aviTest_ANALOG_ADVC55.avi
Takze na Ondrasovi je, aby sem prihodil soubor "Test_ANALOG_TVkarta.avi". A chtelo by to taky napsat, do jakeho kodeku to ta TV karta nahrala, jestli primo DV, nebo neco jineho s naslednym prevodem do DV, atd...

Napsal uživatel Neznámý [unknown] dne 15 Září, 2006 - 14:07.

Já vím, že se nehádáte, jen jsem si v rychlosti nevzpoměl na to správné slovo. Až to bude, tak a si každý sám porovná na stejném příkladu, co je lepší. Takže opravuji a dávám otázku - co je lepší?

Napsal uživatel Ivan S. [ivan-s] dne 15 Září, 2006 - 12:58.

Ok, vyberu nejake zabery a hodim to na ftp. Ale strpeni, dam to tam vecer nebo v noci, a poslu odkaz.

Napsal uživatel Neznámý [unknown] dne 15 Září, 2006 - 12:50.

Taky to neberu jako spor, ale zajímavý pokus. Už mám kolegu s DV-in. Takže kdepak leží to video z DVCAMu?

Napsal uživatel Ivan S. [ivan-s] dne 15 Září, 2006 - 12:37.

Ech... neco se nepovedlo a prispevek tu je 2x. Nevadi. K tomu porovnani - nerekl bych ze jde o spor, priznavam, ze od prvnich zacatku pred mnoha X lety, kdy jsem se jednoznacne rozhodl ze TV-in kartu NE-E, uz ubehla dost dlouha doba. Mozna ze dnesni technologie jsou fakt dobre. Takze to beru jako zajimave porovnani, a ne jako spor.
Jediny problem vidim v tom, ze aby to porovnani bylo korektni, chtelo by to co nejkvalitnejsi zdrojovy obraz. Ja mam Digital8, ty mas lowend DV, oba mame tedy optiku "z plastiku", a o snimacich cipech nemluve. A na rozmazanem videu neni co srovnavat. Mam na disku zaznamy z profi DVCAM kamer, ktere jsou opravdu hodne pekne, ostre, a vhodne jako "zakladni surovina" pro ten test. Myslis ze bys nasel nejaky zpusob, jak to dostal z PC na pasek (treba pres pujcenou kameru od nejakeho kolegy)? To poslani kazety postou vidim jako posledni moznost, ale pokud nebude jina cesta, tak ano.

Napsal uživatel Ivan S. [ivan-s] dne 15 Září, 2006 - 12:27.

Nechci tvrdit, ze vsechno co je drazsi musi byt nutne taky lepsi a kvalitnejsi. To se samozrejme neda takto obecne tvrdit. Ale ano, CHCI videt kompozitni video nahrane pres TV kartu do DV-AVI kodeku, jako nejbeznejsiho soucasneho strihoveho formatu (muze byt i dodatecne prevedene, pokud ta TV karta nahrava neco jineho). Parametry PAL 720x576/50i, kompozitni signal (cinch). A ja mohu dodat video nahrane primo pres ten prevodnik ADVC-55. A muzeme srovnat (mozna budeme jeden nebo druhy prekvapeny... :-). Tak co Ondrasi? Zdvihnes hozenou rukavici?
Aby to bylo korektni, poslal bych ti kousek slusneho DV videa, ktere bys sis natahl na kazetu do DV kamery. Pak to oba nahrajeme do PC pres analogovy vystup DV kamery, ja pres prevodnik, a ty pres TV kartu. Oba vysledne DV-AVI soubory pak hodim na sve ftp ke vseobecnemu stazeni. Staci 10 sekund DV-AVI, to je orientacne 40MB, to by snad dnes mohl stahnout uz kazdy...

Napsal uživatel Neznámý [unknown] dne 15 Září, 2006 - 12:24.

Mě integrovaná taky neblbne. Pouze občas při složitém projektu v PS9 přestane hrát, stačí zahýbat s posuvníkem na časové ose a je to zas OK. Já osobně to ještě dělám tak, že třeba, když jsem u známého a chce něco hodit na DVD, tak to nahraju do kamery a pak následně teprve doma nahraji do PC. Takže nepoužívám kameru hned jako převodník, ale jakoby klasicky. Ale to je vždy podle potřeby, na nic není jednoznačný návod či postup.

Napsal uživatel Neznámý [unknown] dne 15 Září, 2006 - 11:26.

Napsal uživatel Neznámý [unknown] dne 15 Září, 2006 - 11:20.

Rozjetí videa se zvukem a shit zvukovku beru. Který začátečník však má ihned od začátku jinou zvukovku než integrovanou na základovce? Už z tohoto důvodu je lepší buď ta kamera nebo přímo převodník. Nastavení u TV karty jde taky vyřešit, ale dá to někdy fušku. A pokud nevím proč se mi syrový systém hádá, tak horko těžko řeším problémy. Jinak Vám kluci (IvanS + Ondras) přeji úspěšné završení sporu a těším se na výsledek.

Napsal uživatel Neznámý [unknown] dne 15 Září, 2006 - 11:04.

Jasně, do toho jdu. Jen s rozdílem, že to DV video musím poskytnout já, nebo moje lowendová kamerka na hraní nemá DV-in. Posílání kazety poštou asi řešit nebudeme (nicméně pokud jsi ochoten, nejsem proti, pošlu pak kazetu zpět). Jakmile budu mít obě AVIčka ready - jak to soslé přes DV, tak BT8x8 kartu, tak je fouknu na web. Máš požadavek na nějaký konkrétní typ záběru, nebo mám vybrat sám?

Napsal uživatel Ivan S. [ivan-s] dne 15 Září, 2006 - 10:49.

Nechci tvrdit, ze vsechno co je drazsi musi byt nutne taky lepsi a kvalitnejsi. To se samozrejme neda takto obecne tvrdit. Ale ano, CHCI videt kompozitni video nahrane pres TV kartu do DV-AVI kodeku, jako nejbeznejsiho soucasneho strihoveho formatu (muze byt i dodatecne prevedene, pokud ta TV karta nahrava neco jineho). Parametry PAL 720x576/50i, kompozitni signal (cinch). A ja mohu dodat video nahrane primo pres ten prevodnik ADVC-55. A muzeme srovnat (mozna budeme jeden nebo druhy prekvapeny... :-). Tak co Ondrasi? Zdvihnes hozenou rukavici?
Aby to bylo korektni, poslal bych ti kousek slusneho DV videa, ktere bys sis natahl na kazetu do DV kamery. Pak to oba nahrajeme do PC pres analogovy vystup DV kamery, ja pres prevodnik, a ty pres TV kartu. Oba vysledne DV-AVI soubory pak hodim na sve ftp ke vseobecnemu stazeni. Staci 10 sekund DV-AVI, to je orientacne 40MB, to by snad dnes mohl stahnout uz kazdy...

Napsal uživatel Neznámý [unknown] dne 15 Září, 2006 - 10:06.

BT8x8 karty plný pal samozřejmě umí. Dokonce umí horizontálně vzorkovat až na 768 pixelů. Rozjetí zvuku a obrazu má na svědomí shitózní zvukovka, ne tvkarta, ale i tento problém je velice snadno řešitelný. Jak vidno, je to v rukách, musí se to umět...

Napsal uživatel Neznámý [unknown] dne 15 Září, 2006 - 10:02.

TV kartu nedoporučuji, sám jsem ji rozšlapal. Teď nahrávám přes převodník kamery. U mé TV karty byl podporován plný PAL (720x576), ale vůbec to nebyla pravda, když jsem to rozchodil, tak video nebylo kvalitní a hádal se i zvuk - rozhození vůči videu. Pokud máte možnost si tu kameru ještě půjčit, pak je to v tuhle chvíli to nejlepší řešení.

Napsal uživatel Neznámý [unknown] dne 15 Září, 2006 - 09:59.

mám bohaté zkušenosti s kartami založanými na BT8x8 chipu. Při práci s přiměřeně kvalitními analogovým zdroji (např. video s TBC, miniDV kamera bez DV výstupu /jo i takové byly/ apod.) byly výsledky velice akceptovatelné. Na druhou stranu např. Rage Theatre chipy na ATinách produkovaly z video-inu opravdu otřesný obraz. Obecně totiž záleží jak se video-in karta použije, s jakými ovladačemi, zachytávacím softem atd. Co v kvalitě mi přinese ta Canopusí krabička? Jinak mohu klidně dodat srovnání obrazu z miniDV stáhnutého přes FW a přes kompozit(!) vstup BT8x8 karty.

Napsal uživatel Ivan S. [ivan-s] dne 15 Září, 2006 - 09:19.

Ano, je to ono. A souhlasim s Ondrasem - stejnou PRACI skutecne odvede i bezna TV karta za par stovek. Bohuzel, stejnou KVALITU nikoliv, vysledny obraz je i pro amatera dost otresne rozdilny.

Napsal uživatel Neznámý [unknown] dne 14 Září, 2006 - 22:41.

V rychlosti jsem vygooglil cenu okolo 6000. Je to ono? Pokud ano, tak je to pěkný nesmysl. Stejnou práci odvede videoin karta za 4 kila.

Napsal uživatel Neznámý [unknown] dne 21 Srpen, 2006 - 22:21.

Díky za odpověď.

Napsal uživatel Ivan S. [ivan-s] dne 21 Srpen, 2006 - 21:19.

Konkretne ADVC-55 ma funkce, ktere se na beznych videokamerach vubec nevyskytuji - napr. uzamceni zvuku pro zaruku 100% synchronizace s obrazem i pri velmi dlouhych nahravkach. A co se tyce kvality samotneho videa, tak uz jsem se setkal s kamerami, ktere mely dost spatny AD prevodnik (pozdeji behem prehravani mel obraz vyrazne moiré). Naopak Canopus ADVC-55 je specializovane zarizeni, a obraz ma jak vino.
Kvalita prevodu opravdu nezalezi na PC, ale samozrejme musi byt to PC schopno vubec nahravat DV data z FireWire vstupu, tj. musi stihat harddisk a pod. Vase P4 by "papirove" melo zcela jiste stacit, ale zakernosti ve Windows proste obcas mohou zblbnout i mnohem vykonnejsi PC. V kazdem pripade Canopus ADVC-55 je dobra volba.

TOPlist